再者，當談到PV儲電的時候，我們應該問一個問題：PV儲電電池能持續利用多長時間？對于CSP儲熱設備，我們規劃的更換期是30年甚至更長，而PV儲電電池至少每10年甚至更短時間內就得更換一次，其成本必然成倍增加。另一個方面就是之前也提及過的環保問題，蓄電池的環境污染問題大家都明白的，而CSP儲熱熔鹽的廢棄物還可以作為土地肥料。PV+儲電技術和CSP+儲熱技術在大規模電站建設層面是很難媲美的，不可比較的，我們不必擔憂PV+儲電會給CSP+儲熱帶來什么威脅。當然，對小型分布式發電項目，PV+儲電技術可以得到更廣泛的應用。

美國市場仍有希望 中國市場潛力巨大

　　CSPPLAZA：您對美國光熱發電市場的未來有什么看法？

　　Tom Georgis：美國依然還有CSP市場。前不久美國方面也召開相關會議討論減排問題和24/7全天候供電問題，提出了可再生能源儲能方面的一些要求，所以美國的CSP市場仍然有一定機會。鑒于PV和風電電力的非持續性短板，政府方面和公共事業機構也開始意識到CSP儲熱技術的價值所在。過多的間歇性的PV和風電已經給輸電系統造成了一定的問題。所以我依然看好CSP的美國市場，不過成本就目前而言仍然是阻礙技術前進尚未突破的瓶頸。所以我們會在開發海外項目的過程中不斷突破技術成本大關，成本效益改進后我們會回到美國市場建設更多項目，這也有助于我們獲得PPA。所以說我們對美國國內市場依然充滿熱情。不過目前海外市場更需要我們，也更吸引我們，尤其是南非和智利。

　　CSPPLAZA：此前發布的美國清潔電力計劃（CPP）是否會對美國市場帶來利好？

　　Tom Georgis：CPP對于美國CSP行業的發展會起到一定的激勵作用，當然其對火電的影響是最大的。在美國，目前基荷電是由火電提供的，而以后，儲熱型CSP也可以作為基荷電。我認為CPP的積極影響在于增加可再生能源利用方面。結合增加可再生能源利用和保障基荷電供應兩方面來看，勢必會增加大規模的穩定的清潔電力裝機，而單獨的PV或者風電無法滿足，所以得靠儲熱型CSP技術，以及其與PV和風電的結合利用。所以CPP對美國CSP市場的發展帶來了很大的動力，我們也希望充分利用這一政策推動CSP技術大步向前邁進。

　　CSPPLAZA：SolarReserve目前在智利和南非市場都有所布局，未來重點開發的海外市場都有哪些？

　　Tom Georgis：首先中國肯定是我們未來的主要市場之一，我們已經在這里徘徊了5年：考察市場、與潛在戰略伙伴進行對話、與政府與政策部門對話、與電網運營商對話。現在我們再次來到中國，也是因為這里的CSP市場潛力巨大。現在中國也越來越重視減排問題，大力提倡清潔能源利用，提倡清潔電力取代火電，所以這個市場非常適合我們，非常適合我們的技術。我們同時也希望在中國建立一個產品供應鏈來為我們以后的中國項目和其它市場上的項目供應產品。

　　SolarReserve目前在中東市場也比較活躍，我們計劃進入埃及、阿曼和沙特。沙特已經宣布了一批項目，我們在等待參與。對于澳大利亞市場，我們已經建立當地辦事處，相關事項正在進行中。澳大利亞市場與中國市場比較類似，煤價非常便宜，這對于我們的業務開發來說是一大挑戰。但考慮澳大利亞乃至全球的環保政策，考慮到電網、采礦業大量的電力需求和昂貴的柴油發電的話，我們感到很欣喜，因為我們的塔式熔鹽儲熱技術能夠解決這些問題。我們可以在礦山附近建設儲熱型CSP電站以向當地礦業，甚至偏遠地區的居民提供基荷電。這在技術進一步成熟后是很可行的。

　　CSPPLAZA：您或SolarReserve如何看中國光熱發電市場的現狀？

　　Tom Georgis：耐心等待。目前中國的CSP市場正處于前期發展階段，人們對這項技術的認識不夠透徹，所以政策層面也處于模糊的狀態。我們對中國CSP發展的愿景就是希望電價政策能夠早點出臺，就像你們對風電和PV的支持力度一樣；也希望CSP技術在儲熱方面有相關規定，就像南非一樣，他們要求CSP項目必須配備一定的儲熱時長，這一點尤其重要。電網安全也是一個非常重要的因素，尤其是光資源豐富的地區很有建設新的電網的必要。

　　談到中國的太陽能發電的時候，大家首先會想到青海，因為那里光資源確實很豐富。但是青海省那么大，并不是每個地方都適合建項目的，所以要選擇光資源最好的地點，并建設輸電網絡以保障電力輸送的安全有效。對于項目開發商來講，便捷強大的電網系統是建設項目的首要考慮因素。中國需要像CSP和PV這樣的清潔電力技術，這也是SolarReserve在中國市場的價值所在。

　　中國可以和美國公司合作，利用美國的技術在中國建立大型的產品生產基地來向中國本土的項目，乃至海外項目提供高質量低成本的產品。總而言之，中國的CSP市場前景潛力巨大。當然，PV占據了一定的位置，但是鑒于PV技術的一系列短板靠CSP能夠彌補，CSP能夠為中國經濟的發展做很大貢獻。我們很看好中國市場。

　　CSPPLAZA：SolarReserve在南非和智利的項目都是PV&CSP混合開發的，您認為在中國開發CSP&PV綜合型供電項目的市場前景怎樣？

　　Tom Georgis：在中國開發CSP&PV綜合供電項目是有前景的。但一些準備工作尚待完善，例如需要成熟的技術引入、需要完善的輸電系統。這樣才能很好地整合與優化CSP、PV和風電等清潔電力，從而解決間歇性供電問題、滿足低成本的供電需求。

中國是推動CSP技術成本削減的主導力量

　　CSPPLAZA：你們目前找到有意向的中國合作伙伴了嗎？

　　Tom Georgis：目前還沒有。我們已經間斷性地徘徊于中國CSP市場5年了，希望可以在產品制造層面和項目開發層面找到合適的合作伙伴，從而正式進入中國CSP市場。中國的CSP市場潛力很大，我們十分希望進入中國CSP市場做一些事情。

　　CSPPLAZA：您如何看中國在全球光熱發電行業扮演的角色？

　　Tom Georgis：照當前的趨勢來看，全球的電力需求在不斷擴大，清潔電力還有很大的增長空間，對清潔電力來說，可持續的電能供應是重點，但這偏偏又是風電和PV的短板，儲熱型CSP技術的價值也就因此體現出來了，但CSP技術目前唯一的挑戰就在于其成本。我認為中國可以成為推動CSP技術成本削減的主導力量，這也是我們來中國的原因所在，要降低CSP技術在全球市場上的供電成本，需要中國的高質量、低成本的設備和產品。

塔式熔鹽是最佳選擇 中國做小型示范項目并無必要

　　CSPPLAZA：中國特殊的氣候地理環境（如海拔過高、晝夜溫差大、風沙大）下，選擇塔式技術路線是否是最合適的選擇？

　　Tom Georgis：我們認為是的。如你所說，中國的自然條件比較特別，但是這正好適合我們研發的塔式熔鹽儲熱技術。我們有專門為寒冷環境設計的集熱器，效率高、無需天然氣輔助。我以新月沙丘項目為例說明這一點：新月沙丘也是位于沙漠環境，晝夜溫差大、風暴強烈，與青海地區的環境類似。但即使在這樣的環境下，我們依然沒有利用任何的輔助燃料，所以同樣適合于中國西部地區。而槽式技術則不一樣。因為對于槽式技術，必須要保障其導熱油夜間的溫度以防止其凝固，這就需要消耗大量的天然氣進行輔助。所以塔式技術是中國CSP項目的最佳選擇。

　　CSPPLAZA：中國很多企業都十分推崇塔式熔鹽技術，如中控太陽能、首航光熱都在建設10MW級的塔式熔鹽示范電站，另外還有其他一些規劃開發的塔式熔鹽項目，這些項目很多都宣稱要在不到兩年的時間內就并網投運，以您的經驗來看，這種規劃現實嗎？

　　Tom Georgis：我知道有這些項目，但并不太了解。我們在20世紀90年代就已經建有10MW的SolarTwo塔式熔鹽示范項目，那個時候我們已經在對這項技術進行驗證。直到現在我們才有了110MW、預計年發電量500,000MWh的新月沙丘商業化電站，從技術實驗到商業化運行的過程是比較長的。

　　我覺得中國的企業要完成這些項目肯定是要花大力氣的。我們在20年前就已經作了10MW級的塔式熔鹽示范項目了，我想強調，是在20年前。到目前，中國還沒有一個完工的塔式熔鹽項目，只是在試驗，并沒有完成。我們無法預測那些項目什么時候能夠完成，但至少目前中國沒有企業擁有建成的商業級別的塔式熔鹽項目。20年前我們已經完成示范，甚至運行了三年有余。

　　我很欣賞中國企業對CSP技術感興趣并去建設一些示范性電站，但我想說的是CSP是一項已經商業化的技術。現在我們的技術已經可以進入商業化應用階段，我們也已經準備好進入中國市場。

　　我很欣賞中國那些企業對這項技術的嘗試，希望他們能夠成功。但是如果出現問題，我不希望中國因此否定CSP技術，不希望對CSP技術的應用帶來負面影響。

　　我認為現在中國商業化建設10MW級的CSP項目沒有必要。目前有一些公司正在涉入這項技術，或許他們會有新的研發成果，但是我們的技術已經發展到第三代（SolarTwo為第一代，新月沙丘為第二代）了。所以我們不希望CSP技術現在在中國仍然是以新概念的形式出現。也就是說我希望我們把技術帶到中國來，開始為中國建設項目，利用我們的第四代，甚至第五代的更先進的成熟技術。

　　做小規模的示范項目也可以，但是要跟上全球技術的更新節奏，你必須要了解這項技術在摩洛哥、在南非、在美國、在智利是如何發展的。這樣的話中國可以從中受益，因為有些東西是可以借鑒的，你們就不需要經歷每一個研發環節和示范過程。我們計劃找到合作伙伴和項目，待電價補貼政策明朗之后就正式進入中國市場。

　　我們研發和試驗塔式熔鹽技術花費了數億美元，我們深知，這項技術沒那么簡單。如我此前所說，我欣賞那些企業的嘗試，但事實并不是那么簡單，這個過程是相當復雜的。這也是個行業性問題：有些企業宣稱他們能夠做某項技術，并以此推動行業發展，而他們實踐的結果卻是項目無法運行。然后行業就會認為CSP技術不可行。BrightSource就是一個例子，有新聞報道質疑為什么他們的項目運行效果不佳，當然BrightSource給出一些解釋，但是沒有人會聽取那些解釋和理由，相反他們只知道：你的項目無法按設計參數運行，CSP技術不可行。所以我們不希望這樣的事情也發生在中國。你們可以引進國外最先進的技術來建設供應鏈，為你們自己的項目，也可以為海外項目供應。這樣的技術模式在中國似乎比較慣用。讓技術流入中國，雖然技術的價格可能比較貴，但是你們可以從此打開供應鏈，然后開始出口產品。比如PV技術的流入推進了中國PV項目的爆發，然后中國的PV就開始遍布全球。

　　更重要的是，中國市場環境復雜，一方面表現為對電力的需求。中國需要成熟的技術來滿足其日益增長的電力需求。另一方面為了確保減少溫室氣體，你需要的仍然是技術。所以我們想在中國做的不是一個項目，而是100個項目，成千上萬兆瓦的項目，因為這是中國的需求。中國需要的是穩定電力和能減少溫室氣體排放的技術。

　　類似南非，南非需要電力，需要CSP&PV這種綜合供電項目來滿足持續供電的需求。我認為中國也應該采用這一概念。

擬在中國市場開展多方面合作 知識產權必須受到保護

　　CSPPLAZA：SolarReserve在中國市場的戰略是怎么樣的？

　　Tom Georgis：我們在中國有以下策略。一是找對塔式熔鹽項目非常感興趣、最適合我們的項目開發商進行合作。第二是建產品生產基地。我們希望可以建立一個供應鏈來向中國本土以及國際項目提供產品支持。第三是為國際項目尋找資金來源。我們將與對南非和智利項目感興趣的中國銀行和投資機構進行對話，協助他們參與那些項目，加強中國和海外CSP市場之間的合作。最后，我們也希望與中國的EPC和建筑公司進行合作，共同參與中國和國際上的項目。

　　CSPPLAZA：SolarReserve選擇中國合作伙伴的標準有哪些？

　　Tom Georgis：最重要的是IP（知識產權），我們的合作伙伴必須要保護我們的IP。如果我們的技術被剽竊，他們要承擔相應的責任。如果他們想要用SolarReserve的技術在中國市場開發CSP項目，我們會通過成熟技術向他們提供保證頗具競爭優勢的度電價格。

　　我們想找一些在能源領域，尤其是可再生能源領域有一定的影響力、實力強大的實體與我們進行合作。對于生產基地建設方面，我們希望與實力強大、能生產高質量產品、有豐富的產品出口經驗的企業合作。SolarReserve的技術價值不菲、來之不易，所以我們尤其強調合作伙伴要保護我們的知識產權。

　　CSPPLAZA：中國光熱發電行業常拿SolarReserve和BrightSource相對比，您如何看待BSE與上海電氣的合資？SR是否會考慮這種方式與中國公司合作？

　　Tom Georgis：SolarReserve與中國企業的合作模式與BrightSource不一樣。中國是一個特殊的市場，與南非和智利市場不一樣。在南非和智利，我們直接開發和投資項目，而在中國不是投資建設自己的項目，是尋找對塔式熔鹽項目感興趣的合作伙伴，為他們提供技術支持，并在此基礎上建立產業鏈。

　　CSPPLAZA：您參觀過中國的CSP項目嗎？

　　Tom Georgis：我們去過青海和新疆等地進行實地考察。4年前我們就去青海進行了實地考察，那個時候CSP在中國還是個新概念，這項技術在中國還鮮為人知。當時我們花了兩周時間考察青海，發現青海的光資源和地理位置非常適合開發CSP項目。

　　CSPPLAZA：中國很多CSP項目現已進入開發階段，有些開發商在積極尋找海外合作伙伴共同開發，而有的則堅持獨立開發。您如何看待呢?

　　TomGeorgis：是的，肯定有那么一些項目開發商選擇獨立開發。作為全球唯一的成熟商業化塔式熔鹽技術廠商，我們對那些獨立開發這項技術的企業表示很欣賞，我們希望他們成功。對商業級別的大型塔式熔鹽電站，我認為中國現在還沒有哪個企業可以獨立完成開發。對于與我們合作的企業，我想他們會因為與我們的合作而感到自豪。

編后語：在約兩個小時的對話中，記者深切感受到SolarReserve對其塔式熔鹽光熱發電技術的強大信心，我們愿意相信這種信心來自于SolarReserve對該技術20余年、耗資數億美元的研究和積淀。塔式熔鹽作為最具成本下降潛力的一種先進的光熱發電技術，新月沙丘光熱電站的成功運行將成為其先進性的最佳佐證，也將因此樹立光熱發電產業的關鍵里程碑。由此，SolarReserve也將真正成為光熱發電產業的執牛耳者！